alicebrown: (Default)
[personal profile] alicebrown
Сегодня я была у Соловецкого камня, читала имена расстрелянных в 1937-1938 году москвичей. Инженер, статистик, грузчик, пенсионер, техник, бухгалтер, журналист, редактор, офицер, научный сотрудник. Обычные люди, не начальники, не интеллигенция, попали в эту зловещую машину, сгинули. Возраст: 30 лет, 58 лет, 41 год, 44 года, 43 года, 45 лет, 68 лет, 33 года. Потом уже поняла: сорокалетние это ровесники дедушек, не затронутых репрессиями, хотя и работал один из них в Наркомате оборонной промышленности, а другой на Метрополитене.

Да, напрямую могло и не задеть, могло пронести, но страх, страх оставался, становился привычным до такой степени, что собственным детям боялись рассказывать о прошлом семьи. Можно ли было так жить? И можно ли это теперь игнорировать, делать вид, что ничего не было. Я думаю, что нет, нельзя.

Date: 2008-10-29 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] sir-paul.livejournal.com
ксттаи, я проходил там не так давно - чего там за стройку в сквере развернули, не подскажете? все огорожено было забором и строительная техника стояла.

Date: 2008-10-29 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Стояла, и стоит, но со строителями и ФСБешниками мемориальцы договорились быстро. Открыли ворота на стройку и народ там собирается.

Date: 2008-10-29 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Строят там какой-то трансформатор для метрополитена, а ещё и сквер заодно ремонтируют.

Date: 2008-10-29 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kulianov.livejournal.com
Тот, кто говорит, что ничего не было, вероятнее всего, лучше других помнит тот страх...

Date: 2008-10-29 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Как точно подмечено! Спасибо.

Date: 2008-10-29 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] serduszek.livejournal.com
А мои прадеды не были расстреляны, они просто там где-то "пропали" :-( в списках посему не значатся :-(

Date: 2008-10-29 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Так у меня один родственник был раскулачен, но не выслан. Но как это ни странно он считается репрессированным, так что я думаю надо искать. На сайте "Мемориала" искали?

Date: 2008-10-29 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] serduszek.livejournal.com
В списках расстрелянных, тех "читаемых".

Date: 2008-10-29 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
А хотя бы знаете где это могло быть, территориально?

Date: 2008-10-29 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] mama-musya.livejournal.com
Раньше была Яковлевская комиссия. Она давала справки по делам х, не обязательно расстрелянных. Я так узнала о прадеде (он был расстрелян, но семья этого не знала), моя подруга о судьбе деда и прадеда (они были сосланы и погибли в Гулаге). Сейчас не знаю, кто этим занимется. Но, может кто-то занимается? Это же в делах сохранилось точно...

Date: 2008-10-29 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Я думаю, что если обратиться в "Мемориал", то они помогут, подскажут куда обратиться. Вот по раскулаченным надо в местное управление ФСБ обращаться. Эти дела открыты.

Date: 2008-10-29 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] serduszek.livejournal.com
Да все известно. Я имел в виду "читаемые списки".

Date: 2008-10-29 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nataliabaranova.livejournal.com
Сделала несколько фото с акции "Возвращение имен", можно вот тут посмотреть http://picasaweb.google.ru/alba010/SkJEAF#

На одном из фото виден заголовок в газете тех лет "Вся страна требует расстрела презренных шпионов и убийц"...

Пока даже не могу прокомментировать.

Date: 2008-10-29 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Очень хорошо помню ощущение ужаса, когда в 1980 году впервые прочла газету Правда за 1939 год с аналогичными заголовками.

Спасибо за фотографии. Я не смогла фотографировать.

Date: 2008-10-29 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] emarinicheva.livejournal.com
Элис! Людей, как я вижу на снимках, было немного. Или это так кажется?

Date: 2008-10-29 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Да, немного, но это же утро. Я думаю, что во второй половине дня будет больше.

Date: 2008-10-29 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mama-musya.livejournal.com
А у отца хранится газета с фотографией Ежова и данными по-моему по Шахтинскому делу. Так там тоже самое...
Почему-то у меня это не вызывало и не вызывает ужаса, а просто тупое отчаяние... Ведь очень мало что изменилось, к сожалению.
Я Солженицына не читал, но осуждаю...
И правильно, пусть все на * уезжают, иуды проклятые...
И пусть гниет, ворюга проклятый...
Чем это отличается от тех заголовков? И даже страха-то сейчас вроде нет такого, а вот поди чты...

Date: 2008-10-29 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Ну да, почти и не отличается. Я думаю, что это защитная реакция, в основном. Потому что просто знать то, что было тогда - это очень сложно, это такой слом психики, что передать не могу.

В Германии сразу после того, как после Нюрнбергского процесса началась денацификация количество самоубийств резко подскочило.

Date: 2008-10-29 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] lemuel55.livejournal.com
Когда читал списки Левашовской пустоши, было впечатление, что тогдашний режим стремился истребить как можно больше людей, помнивших дореволюционную эпоху. При возможности они так бы и сделали.

Date: 2008-10-29 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Есть такое, есть. Мне тоже так кажется. У меня же бабушки и дедушки из поколения 1890-х, и они очень сильно отличались от тех, кто вырос при советской власти. Ну просто очень сильно. Как сейчас их не хватает.

Date: 2008-10-29 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] lemuel55.livejournal.com
Сегодня на Левашовской открыли памятник ГЛУХОНЕМЫМ - жертвам бойни 1937 года. По делу глухонемых было расстреляно 35 человек только в Ленинграде.

Date: 2008-10-29 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Даже не знаю, что и сказать... Это какой-то запредельный ужас.

Date: 2008-10-29 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] puertta.livejournal.com
Если не напрямую,то косвенно репрессии коснулись каждую семью, но об этом все реже и реже можно прочитать где-либо-это такая "неудобная правда",о которой ныне предпочитают забыть. Неправильно это(((

Date: 2008-10-29 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Мне кажется, что дело не столько в "неудобной правде", сколько в лености и безразличии. А ещё в неумении привлечь внимание к этой теме, отсутствие методичности в такой работе тоже не способствует интересу к этой проблеме.

Date: 2008-10-29 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Ну, всё же было так обставлено и мозги промыты соответствующим образом, что люди не думали, что это может случиться с ними или с их близкими.

Date: 2008-10-29 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Не могу сказать за всех, но один из дедов в ответ на мой вопрос отчего не рассказывал об истории семьи сыну, ответил, что боялся за него.

Date: 2008-10-29 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
А мой дедушка сказал (уже через много лет), что думал, что Они и правда враги народа, и что засомневался бы только если бы арестовали его брата или его самого.

Date: 2008-10-29 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Мне кажется, что могло быть по-разному. Тут же не только в промывке мозгов дело, а ещё и в том, что многие просто верили. Как ни странно, но многие просто верили, как в бога, так и в них верили: в Сталина, Гитлера, Пол Пота. Как сейчас верят в Северной Корее, а с верой бороться очень трудно.

Date: 2008-10-29 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Так это и есть промывка мозгов. Причем к глупости и послушности это не имеет никакого отношения. Как в секте -- оторвать от окружающего мыира и вкачивать своё.

Date: 2008-10-29 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Да, есть элементы промывки мозгов. Но Вы разве не замечали как трудна "обратная промывка" мозгов после секты, а всё потому, что человек уверовал и уже без промывки верит.

К сожалению, в России, в отличие от Германии феномен веры в диктатора совершенно не исследован.

Date: 2008-10-29 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] a-tanj.livejournal.com
А я сегодня не попала к камню, но завтра еду в Тверь на встречу той же памяти. Приеду- расскажу)

Date: 2008-10-29 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Буду ждать!!!

Date: 2008-10-29 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] mgtverskoy.livejournal.com
Надо помнить.
Забыть нельзя.

Date: 2008-10-29 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Нет, забывать о них нельзя ни в коем случае.

Date: 2008-10-29 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mgtverskoy.livejournal.com
Вообще все надо помнить.
Для последующей оценки.

Date: 2008-10-29 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] mgtverskoy.livejournal.com
Завтра (уже сегодня) утром ЖЖ будет на несколько часов отключен. Вы помните это?

Date: 2008-10-29 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Забыла, спасибо, что напомнили!

Date: 2008-10-29 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] elka-sh.livejournal.com
Знаете, я вообще никогда не завидую никому, правда. Но сегодня прямо остро позавидовала тем, кто там, у камня, списки читал. Какое это хорошее, правильное действие.

Date: 2008-10-30 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Спасибо.

Profile

alicebrown: (Default)
alicebrown

August 2011

S M T W T F S
  1 23 4 5 6
789 1011 1213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 30th, 2025 12:54 am
Powered by Dreamwidth Studios