Умирать или кататься?
Feb. 26th, 2010 10:13 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
alicebrown Я поняла, что меня резануло в интервью Родниной. Вот это:
И все-таки, Ирина Константиновна, чего в нынешних молодых нет такого, что было у вас?
Мы дети поколения победителей, родители выиграли войну и нас воспитывали в таком же духе. А за что умирать современной молодежи? Она предпочитает без красивых слов о служении Отчизне жить и работать. За гонорар.
Да, она трехкратная олимпийская чемпионка, но зачем умирать на катке за отчизну?
На катке надо кататься, играть, бегать, а не умирать. Равно как и на лыжной трассе. Она упоминает Петру Майдич, выступавшую в лыжных гонках со сломанными ребрами, но это личный выбор Петры и думаю, что ее отчизна тут ни при чем.
Застрял человек в совке. Навечно!
И все-таки, Ирина Константиновна, чего в нынешних молодых нет такого, что было у вас?
Мы дети поколения победителей, родители выиграли войну и нас воспитывали в таком же духе. А за что умирать современной молодежи? Она предпочитает без красивых слов о служении Отчизне жить и работать. За гонорар.
Да, она трехкратная олимпийская чемпионка, но зачем умирать на катке за отчизну?
На катке надо кататься, играть, бегать, а не умирать. Равно как и на лыжной трассе. Она упоминает Петру Майдич, выступавшую в лыжных гонках со сломанными ребрами, но это личный выбор Петры и думаю, что ее отчизна тут ни при чем.
Застрял человек в совке. Навечно!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-02-26 09:22 am (UTC)Я писала о том, что для победы не обязательно умирать за отчизну. Более того, я считаю этого делать не надо. Это ложно понятый патриотизм.
no subject
Date: 2010-02-26 09:59 am (UTC)Да, еще один момент: Вас как журналиста слово "совок" не коробит? Ведь под это понятие, помимо прочего, попадает много того, чем стоило бы гордиться.
no subject
Date: 2010-02-26 10:15 am (UTC)Про совок. Чем предлагаете гордиться?
no subject
Date: 2010-02-26 10:31 am (UTC)Ну, а в-третьих, я же написал: "спорт больших достижений"... Олимпиада, ЧМ, ЧЕ - это просто квинтессенции. Если не смог собраться - проиграл. Если не будешь рисковать и выкладываться на 110% - проиграешь. А почему бы эти 10% не набрать за счет нематериальной мотивации (выражаясь понятиями корпоративного управления)?
Думаю, что каждый может найти то, чем гордиться в прошлом. Мне неприятен термин, я Вам об этом написал. И все.
no subject
Date: 2010-02-26 10:36 am (UTC)Термин неприятный, не спорю, но чем же гордиться-то?
no subject
Date: 2010-02-26 10:56 am (UTC)Товарищ bstu правильно спросил - "Тут кто-нибудь стоял хоть раз в жизни на пьедестале? :)"
:)
no subject
Date: 2010-02-26 11:05 am (UTC)no subject
Date: 2010-02-26 11:26 am (UTC)no subject
Date: 2010-02-26 11:36 am (UTC)no subject
Date: 2010-02-26 11:47 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-02-26 10:53 am (UTC)Я, конечно, тоже сама вполне себе представитель молодежи, которая хоть к спорту не имеет отношения, но предпочитает работать без красивых слов, а за гонорар :).
Тем не менее, по пунктам.
Автор поста знакома с Андреем Колесниковым :). То, как Андрей пишет, многим не нравится. "Про Путина нельзя так неуважительно" и вообще :).
На мой взгляд, чтобы критиковать Колесникова, надо быть Колесниковым. То есть дорасти до уровня Андрюхи, который пашет - дай Бог каждому, кому оно надо.
Ну, Роднина сказала, наверное, излишне пафосно. Но она вполне может так думать. Если она действительно так думает - это ее право.
И меня слово "совок" тоже коробит. Уважаемые высказавшиеся, этот "совок" строили наши бабушки и дедушки, мамы и папы. Если мы презрительно говорим "совок", мы не уважаем их лично. Извините, нельзя гордо плюнуть назад на то, что не мы строили, и не менее гордо пойти дальше, типа "мы из будущего", у нас истории не наблюдается.
no subject
Date: 2010-02-26 11:05 am (UTC)Меня покоробило то, что она сама хлебнув полной ложкой того, что называлось "советский спорт", много лет живя в неоправданно жестком режиме, порой смахивавшем на тюремный, теперь пренебрежительно высказывается о тех, кто пришел ей на смену. И только потому, что многие из них хотят, чтобы с ними считались, она презрительно отзывается о них?. Только потому, что они не хотят умирать, а хотят просто делать свое дело. Причем в условиях не менее жестких, чем прежде.
Не говоря уже о том, что "умирать за отчизну" или нет, на олимпиаде или чемпионате мира, теперь каждый решает сам. Она сделала свой выбор, так пусть и другие его сделают.
По поводу совка повторю свой вопрос, на который не получила ответа. Чем будем гордиться?
no subject
Date: 2010-02-26 11:34 am (UTC)Что касается патриотизма. Почему вы считаете, что он не помогает или вредит? Вы когда-нибудь видели, чтобы победивший американец стоял на пьедестале и не пел под гимн США (даже если он по национальности японец)? Да в них патриотизм к Америке вбит на уровень ген. И он помогает - еще как - ломать себя и делать невозможное ради своей страны! Да, это идеология.
no subject
Date: 2010-02-26 11:38 am (UTC)И что это за патриотизм такой, что надо вбивать...
no subject
Date: 2010-02-26 11:57 am (UTC)Что за патриотизм? Почему вбит? Кто не пел?... :)
no subject
Date: 2010-02-26 12:12 pm (UTC)http://www.infoplease.com/spot/summer-olympics-mexico-city.html
http://charliekennedy.wordpress.com/2009/10/18/october-18-1968-two-olympians-suspended-by-ioc-for-black-power-salute/
Что-то мне подсказывает, что вбить патриотизм не получается. Тем более, спортсмену, много чего видящему и слышащему в своей жизни.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-02-27 12:29 pm (UTC)Я не идеализирую те 70 лет, отнюдь, но считаю, что ими обязательно надо гордиться. Не оправдывать сталинские лагеря, а говорить - да, было плохое, но было и хорошее.
В конце концов для меня это прошлое, которое строили, например, мои бабушка и дедушка. Я не имею права чисто по-человечески сказать - "дедущка, ты зря был под Сталинградом, зря проработал всю жизнь на ответственном посту в управлении Октябрьской железной дорогой, я этим не горжусь. Бабушка, ты зря провела в Ленинграде блокаду, работая врачом, зря 40 лет учила детей в школе, я этим не горжусь".
Что касается Родниной. Роднина может быть неправа, кто спорит, она просто высказала свою точку зрения. Она имеет на это право. Кто-то из молодых спортсменов имеет право точно также сказать, что Роднина ошибается.
no subject
Date: 2010-02-27 12:34 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-27 12:38 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-27 12:51 pm (UTC)Когда кончаются аргументы в споре по конкретному вопросу, то начинают манипулировать и напирать на объективность, взвешенный подход. Что и было с блеском продемонстрировано в этом случае.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-02-27 12:46 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2010-02-26 11:24 am (UTC)Во, про Колесникова ты правильно аналогию привела :)
no subject
Date: 2010-02-26 11:40 am (UTC)no subject
Date: 2010-02-26 11:55 am (UTC)Надо по-другому: тварь дрожащая или право имеющий?! :)
На самом деле, я приведу сейчас Вам крайне аморальный пример. Представьте ветерана Великой Отечественной войны. Орденоносца, прошедшего всё на свете, который говорит, что сейчас в армии служит быдло и только за деньги. Поэтому страну никто не уважает и т.п. "Вот," - говорит ветеран, "в наше время не стыдно было лечь на ДОТ грудью, умереть за Родину"...
Что Вы ему на это сможете возразить? Очередную мурзилку о том, что мы завалили Германию трупами таких вот патриотов? :) Или скажете, что он не вправе так говорить? :)
no subject
Date: 2010-02-26 12:12 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: