alicebrown: (Default)
[personal profile] alicebrown
СЛОНЗавскладом Лужков

Московский мэр рассматривает план создания транспортно-логистической корпорации, которая обслужит все торговые сети столицы

Читать материал



московский мэр нашел новый источник заработка. Видимо в строительстве дела из рук вон плохи. И ведь не унять его ничем, так и фонтанирует. Круглогодичный фонтан.

Re: Монорельс

Date: 2009-09-22 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kventz.livejournal.com
Что почему-то не мешает ему исправно работать уж скоро шестую зиму.

Re: Монорельс

Date: 2009-09-22 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Что значит исправно работать? Есть масса пассажиров?

Re: Монорельс

Date: 2009-09-22 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kventz.livejournal.com
>Что значит исправно работать?
Это значит работать без сбоев. По крайней мере по причине погодных условий.

>Есть масса пассажиров?
12 тысяч в день.

Re: Монорельс

Date: 2009-09-22 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Маловато будет:))) Для такого масштабного проекта. А билет сколько стоит?

Re: Монорельс

Date: 2009-09-22 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kventz.livejournal.com
>Маловато будет:))) Для такого масштабного проекта.
Да, я бы оценил примерно в два раза ниже, чем запланировано изначально. А изначально линия должна была соединить Тимирязевскую и Ботанический сад. Потом проект разбили на две очереди и построили только от Тимирязевской до депо. Получилась полулиния с неприлично длинной «пересадкой» на ВДНХ.

Насчёт масштабности — это субъективно. Сейчас за те же $220 миллионов умудряются и двух километров метро не построить. Понятно, что доллар уже не тот и инфляция высокая, но тем не менее.

Плохо другое: высокие текущие расходы. Создатели монорельса хотели построить аналог трамвая, только высоко и без пробок. Без мегастанций, без машинистов, без депо, размером с хороший завод. Но вмешалась бюрократия и проект разбух до аналога метрополитена со всеми его атрибутами. А пассажиропоток остался трамвайный. Классическая история про хотели, как лучше, а получилось, как всегда.

Однако, если проект с монорельсом в «Славянский мир» реализуется (в проект Митволя я пока не верю), то там заказчик вряд ли передаст управление метрополитену и вряд ли там будут те же грабли.

>А билет сколько стоит?
22 рубля, как и на метро. Есть проездной на месяц, студенческие скидки и бесплатный проезд для пенсионеров. Но билеты свои собственные.

Re: Монорельс

Date: 2009-09-22 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Понятно. Это вроде ступенек к супермаркету, по которым бабушки зимой ходить не смогут и по прежнему будут ходить в обход. Очень так креативно, по-пионерски и главное - экономически эффективно.

Re: Монорельс

Date: 2009-09-22 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] cambas.livejournal.com
не мешает ему
Не. Не мешает...
Перевезти огромное количество пассажиров, двигаться с огромной скоростью и с минимальными интервалами времени.
:))

Re: Монорельс

Date: 2009-09-22 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Так ездит народ или нет?

Re: Монорельс

Date: 2009-09-22 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] cambas.livejournal.com
Работает в экскурсионном режиме.
Как движущийся аттракцион в натуральную величину.
ДНХ так сказать.
С "понаехавших тут" денежку берут за экзотику.

Re: Монорельс

Date: 2009-09-22 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
И много денежки берут?

Re: Монорельс

Date: 2009-09-22 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] cambas.livejournal.com
ДЫК не ездил! Дорога из ниоткуда в никуда.
Обещано было пересадку на метро. Но что-то не задалось.

А билеты какие-то дорогие, помнится. Много дороже, чем на метро: это же аттракцион, а не транспорт.

Re: Монорельс

Date: 2009-09-22 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kventz.livejournal.com
Вообще, это поразительный феномен. Сколько СМИ не трубят, а всё равно народ ничего не знает и каждый раз искренне удивляется. Хорошая задачка для пиарщиков: как донести информацию до людей, которые не смотрят, не слушают и не читают новости.

Re: Монорельс

Date: 2009-09-22 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] cambas.livejournal.com
Может быть люди потому и не знают, что не интересуются аттракционами?
После достижения совершеннолетия (и до занятия должности при мэрии, конечно) :))

Re: Монорельс

Date: 2009-09-22 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kventz.livejournal.com
Нет, люди не знают, потому что нелюбопытны, нелюбознательны, инертны и апатичны. Про людей, которые за всю жизнь ни разу не проехали дальше своей станции метро и понятия не имели, что там дальше, писали ещё советские сатирики. Сейчас ситуация усугубляется тем, что люди предпочитают ТНТ и СТС, где нет новостей, слушают музыкальные радио, где новости, если и есть, то только в гомеопатических дозах, а, если что и читают, то глянцевые журналы, где новости только по теме журнала. Над результатом этого мы регулярно хихикаем, читая про американцев, которые вообще ничего не знают из истории и географии, хотя сами дружно шагаем в том же направлении.

Re: Монорельс

Date: 2009-09-22 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] cambas.livejournal.com
Да уж. Не повезло с народишком...
Один мэр с малой командой из сил выбивается, показывая, что он вовсе не "нелюбопытен, нелюбознателен, инертен и апатичен", а совсем наоборот.
Заодно и жена мэра за это же время из чиновницы средней руки стала богатейшей женщиной страны, но это, ясен пень, случайность.
Вот монорельс тот же взять: ведь в корне решил он транспортные проблемы города, а народишко не ценит! Да еще и ругается, неблагодарный, когда в пробках стоит.

Кстати: вы еще про ульи и роторный двигатель нас не просветили. Ждем-с.

Re: Монорельс

Date: 2009-09-22 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kventz.livejournal.com
>Да уж. Не повезло с народишком...
Я не зря привёл пример с американцами. Эта проблема не имеет национальности.

>роторный двигатель
Вы путаете. Роторный двигатель придумал Ванкель хрен знает когда. Скорее всего, вы имеете в виду линейный двигатель, который используется на монорельсе. Так патента на него у Лужкова нет, он числится в числе авторов городского монорельсового транспорта с линейным двигателем в целом.

Re: Монорельс

Date: 2009-09-22 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] cambas.livejournal.com
Лужков тоже изобрёл роторный двигатель и взял патент. Вы пропустили это. Хотя бБыло много шума и пиара, который в частности и отвратил меня лично от ТВ и прочих источников.
Чем двигатель Лужкова отличается от двигателя Ванкеля - не знаю, не интересовался. Наверно тем же, чем колода от его улья.
Вам интересно - Вы и ищите.

Re: Монорельс

From: [identity profile] kventz.livejournal.com - Date: 2009-09-22 03:14 pm (UTC) - Expand

Re: Монорельс

From: [identity profile] cambas.livejournal.com - Date: 2009-09-22 03:36 pm (UTC) - Expand

Re: Монорельс

Date: 2009-09-22 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Народец пошел какой-то не такой. Пиарщикам не верит, новостям первого канал и РТР тоже, географию не учит, все больше футбол с баскетболом смотрит, да музыку слушает. Безобразие! Нужно провести PR - акцию по возвращению народа к новостям первого канала.

Re: Монорельс

Date: 2009-09-22 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kventz.livejournal.com
Вы устарели уже на два года. Давно уже в транспортном режиме по цене метрополитена и с интервалом меньше 10 минут бОльшую часть дня. Цены тут (в самом низу страницы):
http://www.mosmetro.ru/pages/page_0.php?id_page=87

Re: Монорельс

Date: 2009-09-22 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] cambas.livejournal.com
Меньше целых 10 минут?
Здорово!
И это за сколько лет-то?
Если с начала строительства считать?
А с момента первого пуска? А с момента второго пуска?
А с момента последнего пуска?
(О стоимости вежливо не спрашиваю)

Re: Монорельс

Date: 2009-09-22 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kventz.livejournal.com
>И это за сколько лет-то?
В этом году скоро будут отмечать пятилетие. Разработка, строительство, испытания и эксплуатация шли параллельно.

Re: Монорельс

Date: 2009-09-22 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] cambas.livejournal.com
Проверьте свои источники как следует.
Монорельсовая эпопея началась еще при Ельцине, я тогда еще иногда смотрел в телевизор.

Re: Монорельс

Date: 2009-09-22 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kventz.livejournal.com
Ваша забота обо мне весьма трогательна, однако, написав некоторое количество статей про московский монорельс и ведя соответствующий раздел на форуме «Моё метро» я изучил все общедоступные и множество не общедоступных источников по этой теме. И я в курсе, что официальное начало было положено 17 июля 1998 года, когда МИТу было поручено разработать ТЭО для монорельсового транспорта в Москве.

Re: Монорельс

Date: 2009-09-22 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] cambas.livejournal.com
То есть уже не 5 лет, а немножечко больше?

Re: Монорельс

Date: 2009-09-22 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kventz.livejournal.com
5 лет — с тех пор, как получили возможность гонять поезда по полноразмерной трассе. А сначала наступил дефолт и денег не дали, потом писали ТЭО, потом изучали мировой опыт, потом договорились с Интамином и так далее, и тому подобное. В целом создание нового для России вида транспорта (потому что от Интамина взяли только кузов и габариты) практически с нуля, начиная от разговоров, и до первого поезда на уже построенной трассе произошло всего за шесть лет и ещё три года прошло до запуска в транспортном режиме. И на всё это ушло $220 миллионов. А сейчас этих денег даже на один перегон метро со станцией не хватает.

Re: Монорельс

From: [identity profile] cambas.livejournal.com - Date: 2009-09-22 03:50 pm (UTC) - Expand

Profile

alicebrown: (Default)
alicebrown

August 2011

S M T W T F S
  1 23 4 5 6
789 1011 1213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 29th, 2025 03:27 am
Powered by Dreamwidth Studios