alicebrown: (Default)
[personal profile] alicebrown
Была сегодня на Российском образовательном форуме. Посетила т.н. круглый стол «Светское образование и религиозное просвещение. Поиск баланса».

Участники поисков баланса. В оранжевом – Шраменко М.Ю. директор телеканала «Радость моя». В рясе – протоирей Максим Первозванный. Профессорского вида мужчина – Эдуард Михайлович Никитин, руководитель института повышения квалификации работников образования. В платочке – Гульфия Хабибуллина декан Московского исламского института.



Пафос выступлений – все хорошо прекрасная маркиза. Учителя, которых обучили в восторге от преподавания нового предмета. Духовная жизнь тех, кого религиозно просвещают, расцветает прямо на глазах. Что как только эксперимент распространят на всю страну, то четыре религиозные конфессии России - православие, иудаизм, ислам и буддизм - сольются в экстазе единения и понимания. Что надо идти дальше и смелее внедрять религиозное просвещение в старшей школе. Словом – благодать, да и только.

Я слушала все это и диву давалась. Как так получилось, что под христианством в России подразумевают только православие? Что будут делать эти ребята, когда эксперимент перестанет быть таковым и достигнет пределов, например, Москвы, где католические храмы полным полнехоньки. Или когда они со своим курсом придут в автономные национальные немецкие районы Омской губернии? Это только кажется, что все немцы лютеране. На деле-то они могут быть и реформатами, и менонитами, и даже пиетисты остались среди нас.

Какие песни запоют эти люди, когда перед ними встанет проблема толкования, кто есть христианин? Это явно не только тот, кто крестится тремя перстами, знает наизусть Богородицу и каждую неделю лично исповедуется батюшке. Есть же еще Отче наш и Символ Веры, без коих не обходятся ни католики, ни лютеране, ни тем паче православные.

Мне представляется, что вся эта затея с религиозным просвещением ради великих духовных целей чрезвычайно опасна. Потому что опять наступим на грабли. Снова получим ими по лбу. Затем, будем долго лечить сотрясение мозга, причем, и до трепанации может дойти. Мастера мы по этой части, ох какие мастера. Я про грабли и бег по ним. Сколько же можно?

Вот этого странного упорства стать чемпионами мира в беге по граблям я никогда не пойму.

Date: 2011-04-19 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] bakushinskaya.livejournal.com
Мне, к примеру, монопенисуально пока. Маша получает расчудесное религиозное образование, и к тому моменту, когда эти четверо до нее доберутся, уже будет добрым католиком.

Date: 2011-04-19 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Вот и я о том же. Когда они придут в другие места, тогда и начнется веселье. Надо признать, что Никитин это понимает, в отличие от некоторых православных батюшек. Потому что среди них есть не только такие как этот протоирей с университетским образованием.

Date: 2011-04-19 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] vespro.livejournal.com
Причем, что ОТДЕЛЬНО прекрасно - Маша получает это образование под твоим присмотром, не в совеццкой школе, а в специально отведенном для этого месте. Ура, я считаю.

Date: 2011-04-19 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] bakushinskaya.livejournal.com
Да, то, что не в совецкой школе - это бонус. Сейчас у нее нервное - приступила к подготовке исповеди. Боицца. ))))

Date: 2011-04-19 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] vespro.livejournal.com
Я ее понимаю...
Напомни мне, когда у вас дата?

Date: 2011-04-19 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ardelive.livejournal.com
ищут видать особый путь!

кстати атеисты и агностики как же? или они недочеловеки нынче?

Date: 2011-04-19 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Для них предусмотрен курс светской этики. Хорошо, что силком не тянут, хотя бы декларируют это. Но ведь на местах всякое может быть, что и доказал директор частной гимназии из Ульяновска. Это отдельная музыка и ее сыграю завтра. Напишу непременно.

Date: 2011-04-19 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] greatgonchar.livejournal.com
Не могу понять искреннего стремления к конфессиональности. Понятно, что деньги, власть - но как потом перед Богом отвечать за такое разделение?
У меня тут даже коротенький рассказик на тему Церкви вышел.

Date: 2011-04-19 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
И я этого не понимаю. А где почитать рассказик?

Date: 2011-04-19 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mgtverskoy.livejournal.com
Боятся любого разномыслия.
Как Ильич говорил - убывание социализма = прирост капитализма.

Date: 2011-04-19 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Да уж боятся, это точно. Правда, я не понимаю откуда этот страх, но факт остается фактом - боятся!

Date: 2011-04-19 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] mgtverskoy.livejournal.com
НЕт твердости в позиции - оттуда.

Date: 2011-04-19 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
А как же священнослужителю и верующему без твердости позиции жить? Мне это представляется невозможным.

Date: 2011-04-19 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] mgtverskoy.livejournal.com
А если твердость есть - чего боятся?

Date: 2011-04-19 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Круг замкнулся!

Date: 2011-04-19 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mgtverskoy.livejournal.com
Квадратура круга.

Date: 2011-04-19 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Она самая!

Date: 2011-04-19 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] sa-shu-nja.livejournal.com
"Как так получилось, что под христианством в России подразумевают только православие?"
Давно недоумеваю по этому поводу. Странно, что с такими взглядами РПЦ умудряется обвинять в сектанстве практически всех, кроме (почему-то) себя.

Date: 2011-04-19 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Может быть просто боятся конкуренции?

Date: 2011-04-19 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sa-shu-nja.livejournal.com
Это очевидно.

Date: 2011-04-19 08:05 pm (UTC)

Date: 2011-04-19 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] lemuel55.livejournal.com
Протестанты народ скромный и не так широко разевают рот, как.

Кстати, немало протестантов - этнических русских :)

Date: 2011-04-19 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
В том и дело, что если взять, например, лютеранские общины, то они прирастают этническими русскими. Немцев-то где столько взять в наше время?

Date: 2011-04-20 04:24 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Вообще то и немцев не так мало - 600000 душ по переписи 2002 года, прошлогодняя не подбита. А евреи вон, с 230000 в привилегированную четверку входят!
И в Тульской губернии число - растет!
пМВ

Date: 2011-04-20 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Я не поняла, преподобный. Число кого растет?

Удивительно...

Date: 2011-04-19 08:29 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ничего не понял. Что есть религиозное просвещение? Религия по современным понятиям - основывается на вере. Веру надо сначала принять, потом уже - разъяснять детали.
Пропаганду веры просвещением называть нельзя - она ведется на иных принципах, нежели преподавание позитивных наук. Миссионерство? В госшколах за госсчет?
(Про многоконфессиональность хозяйка ЖЖ все сказала.)

Да, и удивительно короткая память. Почитали б хоть "Очерки русской смуты" А.И.Деникина, самое начало, где описывается, во что христолюбивое воинство сразу после Февраля, когда большевиками и не пахло, превратило полевые храмы и, особенно, алтари...
Вот цена повально насаждаемой вере.
Да и по опыту могу сказать - если мальчик в 20 лет думает о трансцендентном, то что-то у него не в порядке. В древней Церкви крестили взрослых, бывало папами избирали оглашенных (конфирмантов). А в 20 лет надо думать о (ой, не могу при дамах...).
Языку бы учили. Математике. НВП почеловечески, хотя боюсь, что дамы не поддержат. Но без такого учения я бы эти строки не писал...
пМВ

Re: Удивительно...

Date: 2011-04-20 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Вот то-то и оно, что память совсем короткая. Ну совсем.
Государство в лице чиновников вряд ли о душе задумается, но церковь-то православная отчего забыла об этом напрочь?

Re: Удивительно...

Date: 2011-04-20 09:36 am (UTC)
From: (Anonymous)
А что, в Российской империи была Русская православная церковь Московской патриархиии? :-) Поспрошайте об этом о Якова (Кротова), о Глеба (Якунина). Нужна позиция Восточной церкви - обратитесь именно к ним.
пМВ

Re: Удивительно...

Date: 2011-04-20 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Я, конечно, могу обратиться к ним. Но эти-то ребята сами ничего не понимают?

Re: Удивительно...

Date: 2011-04-20 08:03 pm (UTC)
From: (Anonymous)
В РПЦ МП? Ну это чисто подчиновничья структура... Абсолютно несамостоятельная.
Сильно привирающая относительно числа прихожан. Вот опрос ФОМ -
http://www.religare.ru/2_85394.html
"54 процента россиян не верят в посмертное воскресение, а 20 процентов затрудняются дать положительный или отрицательный ответ на этот вопрос," - похоже на правду!
"46 процентов людей, называющих себя православными, также не верят в посмертное воскресение" - неплохо, а?
Ну и? С какого бодуна все эти игры с камланием?
пМВ

Re: Удивительно...

Date: 2011-04-20 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Не знаю, не могу сказать. Жаль, что эти игры влияют и на других. Эвона наших как понесло-то...
Статистика у нас вообще веселая. :)))

Date: 2011-04-20 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] poniashka.livejournal.com
Ох, определйнно у меня како-то друго Евангелие, неправильное, чтоле???

Date: 2011-04-20 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Катя, это у них другое Евангелие. Ну мне так кажется.

Принцип Гоббса нарушается

Date: 2011-04-22 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] b-n-e.livejournal.com
Эта компания сама-себя оценивает
Примерно также поступили бы и наперсточники
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Ну да, они очень восторженно сами к себе отнеслись. Правда Никитин, отвечая на мой вопрос что будут делать в Москве или в Омской губернии, честно сказал - будут проблемы.

Profile

alicebrown: (Default)
alicebrown

August 2011

S M T W T F S
  1 23 4 5 6
789 1011 1213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 29th, 2025 03:30 am
Powered by Dreamwidth Studios