alicebrown (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
alicebrown) wrote2011-05-24 01:36 pm
alicebrown) wrote2011-05-24 01:36 pm
Entry tags:
Состоявшееся интервью.
Как и обещала, публикую интервью с Евгением Абрамовичем Бунимовичем. Пока, к сожалению, не могу опубликовать полностью, журнал все еще в верстке и в печать не сдан, но кое-что уже можно опубликовать. Я решила опубликовать то, что меня зацепило. Чтобы было удобнее читать, я разделила публикацию на три части. Это первая часть. Текст интервью выделен курсиивом.
Мой первый вопрос был традиционным, я бы даже сказала банальным:
Евгений Абрамович! Как часто к вам, как к уполномоченному по правам ребенка в Москве, в том, что касается нарушения права на образование?
После уточнений и разъяснений, куда же без этого, ответ был таков:
О праве на образование, хотел бы сказать вот о чем. Конечно, у нас много обращений на этот счет, но они очень разные. Недавно была волна проблем, связанная с детскими садами, в которые в Москве, как известно, большая очередь. Безусловно, это прием в первый класс, если вы в курсе.
Я, конечно, в курсе. Продолжаем разговор!
Истерическая ситуация, которую создал в Москве спор между прокуратурой, Мосгордумой и департаментом образования, не считая того, что эта проблема традиционно серьезная. Российское законодательство предоставляет ребенку право на образование в любом образовательном учреждении. Однако, как известно, образовательные учреждения не резиновые, потому здесь и случаются столкновения. С детскими садами та же история. Нам, с одной стороны, жалуются на то, что больше становится наполняемость детского сада, больше детей в группах. Причина этого в том, что изменили СанПиН. Это ухудшает условия детей, находящихся в детских садах. Теперь это дает право закрывать какие-то помещения, например, музыкальные комнаты, где дети занимались музыкой. В этом смысле можно говорить, что об ухудшении условий права на образование тех, кто находится в детском саду. С другой стороны, это радует тех, кто стоит в очереди в детский сад, а очередь сократилась в 2,5 раза. Как видите, многие проблемы имеют две стороны.
Да, многие проблемы имеют две стороны. Тот же ЕГЭ. У него тоже две стороны. Проблема в том, что очень часто многие хотят видеть только одну сторону, ту, которая больше по душе. Другую, как в случае с ЕГЭ и записью первоклассников многие видеть не желают. Ибо портит картину благостную картину мира, что каждый из нас время от времени создает в своем воображении. На мой взгляд, истерики с записью первоклассников могло и не быть, если были бы соблюдены как минимум два условия.
Первое. Любой эксперимент можно провести, но лишь при условии, что не будет жертв. Как материальных, так и виртуальных. Проводить его, эксперимент, стоит на ограниченной территории именно с целью минимизации жертв, а не как это было сделано в Москве. Зачем понадобилось менять одну далеко небесспорную систему записи детей в школу на другую столь же небесспорную я не понимаю.
Второе. Если бы в Москве было больше частных школ, то и не было бы истерики, что многие из нас наблюдали. Потому что у большинства родителей, желавших отдать своих чад в гимназию или спецшколу, нашлись бы средства на частную школу. Но для этого "цена вопроса" должна быть иной, не такой безумной как сейчас. Безумная же она только потому, что частных школ очень мало и они даже между собой не могут конкурировать, а не только с мунициальными. О том же, почему частных школ мало я тут писать не буду. Это отдельный и серьезный разговор.
Отказ в обучении в школе, связан в большей степени с детьми мигрантов, но количество обращений по этому вопросу тоже уменьшилось. Все это было, несмотря на существующий закон, а также на то, что любого ребенка, вне зависимости от ситуации с родителями, надо учить и лечить. Легальный он, полулегальный, нелегальный из какой страны и все, что угодно, это не имеет значения. Это не важно. Учить и лечить мы должны всех.
Это непростая история, это хорошая декларация, но она не всегда легко реализуема. И в этом смысле было жалоб достаточно много в свое время, сейчас их стало гораздо меньше. Департамент образования, районные управления образования, они теперь стараются решать этот вопрос сами. Без ожидания того, чтобы приходили жалобы откуда-то еще, из других инстанций.
Частенько о школе говорят и представляют ее консервативным институтом. Но кое в чем, например, в том, как в школе умеют адаптироваться к сложившимся условиям, школа даст фору другим государственным и муниципальным организациям. Конечно, всем нам хотелось бы, чтобы школа это делала лучше, но это другая проблема. Здесь же мы видим, что будучи институтом публичным, находящимся под постоянным давлением общества, школа вынуждена меняться.
Проложение следует.
Мой первый вопрос был традиционным, я бы даже сказала банальным:
Евгений Абрамович! Как часто к вам, как к уполномоченному по правам ребенка в Москве, в том, что касается нарушения права на образование?
После уточнений и разъяснений, куда же без этого, ответ был таков:
О праве на образование, хотел бы сказать вот о чем. Конечно, у нас много обращений на этот счет, но они очень разные. Недавно была волна проблем, связанная с детскими садами, в которые в Москве, как известно, большая очередь. Безусловно, это прием в первый класс, если вы в курсе.
Я, конечно, в курсе. Продолжаем разговор!
Истерическая ситуация, которую создал в Москве спор между прокуратурой, Мосгордумой и департаментом образования, не считая того, что эта проблема традиционно серьезная. Российское законодательство предоставляет ребенку право на образование в любом образовательном учреждении. Однако, как известно, образовательные учреждения не резиновые, потому здесь и случаются столкновения. С детскими садами та же история. Нам, с одной стороны, жалуются на то, что больше становится наполняемость детского сада, больше детей в группах. Причина этого в том, что изменили СанПиН. Это ухудшает условия детей, находящихся в детских садах. Теперь это дает право закрывать какие-то помещения, например, музыкальные комнаты, где дети занимались музыкой. В этом смысле можно говорить, что об ухудшении условий права на образование тех, кто находится в детском саду. С другой стороны, это радует тех, кто стоит в очереди в детский сад, а очередь сократилась в 2,5 раза. Как видите, многие проблемы имеют две стороны.
Да, многие проблемы имеют две стороны. Тот же ЕГЭ. У него тоже две стороны. Проблема в том, что очень часто многие хотят видеть только одну сторону, ту, которая больше по душе. Другую, как в случае с ЕГЭ и записью первоклассников многие видеть не желают. Ибо портит картину благостную картину мира, что каждый из нас время от времени создает в своем воображении. На мой взгляд, истерики с записью первоклассников могло и не быть, если были бы соблюдены как минимум два условия.
Первое. Любой эксперимент можно провести, но лишь при условии, что не будет жертв. Как материальных, так и виртуальных. Проводить его, эксперимент, стоит на ограниченной территории именно с целью минимизации жертв, а не как это было сделано в Москве. Зачем понадобилось менять одну далеко небесспорную систему записи детей в школу на другую столь же небесспорную я не понимаю.
Второе. Если бы в Москве было больше частных школ, то и не было бы истерики, что многие из нас наблюдали. Потому что у большинства родителей, желавших отдать своих чад в гимназию или спецшколу, нашлись бы средства на частную школу. Но для этого "цена вопроса" должна быть иной, не такой безумной как сейчас. Безумная же она только потому, что частных школ очень мало и они даже между собой не могут конкурировать, а не только с мунициальными. О том же, почему частных школ мало я тут писать не буду. Это отдельный и серьезный разговор.
Отказ в обучении в школе, связан в большей степени с детьми мигрантов, но количество обращений по этому вопросу тоже уменьшилось. Все это было, несмотря на существующий закон, а также на то, что любого ребенка, вне зависимости от ситуации с родителями, надо учить и лечить. Легальный он, полулегальный, нелегальный из какой страны и все, что угодно, это не имеет значения. Это не важно. Учить и лечить мы должны всех.
Это непростая история, это хорошая декларация, но она не всегда легко реализуема. И в этом смысле было жалоб достаточно много в свое время, сейчас их стало гораздо меньше. Департамент образования, районные управления образования, они теперь стараются решать этот вопрос сами. Без ожидания того, чтобы приходили жалобы откуда-то еще, из других инстанций.
Частенько о школе говорят и представляют ее консервативным институтом. Но кое в чем, например, в том, как в школе умеют адаптироваться к сложившимся условиям, школа даст фору другим государственным и муниципальным организациям. Конечно, всем нам хотелось бы, чтобы школа это делала лучше, но это другая проблема. Здесь же мы видим, что будучи институтом публичным, находящимся под постоянным давлением общества, школа вынуждена меняться.
Проложение следует.
no subject
А были там два класса: ашки и бэшки. И если в А-классе учились ребята и девчата из близлежащей округи, то вот в Б.... Туда народ много откуда ездил, даже с Речного Вокзала. Ястржембский, к примеру, в Б учился.
Жизнь и перестройка все потом, конечно, перетасовала, но проблема с хорошими школами была всегда. Это как с черной икрой: на всех не хватит в принципе.
И ответ на вопрос "что делать" тоже не найдешь в принципе. Вернее, с использованием византийско-иезуитской скользкости родной речи: в принципе не найдешь!
Но искать-то надо.
Получается как в печальной английской шутке:
You can't win... You can't stop... You can't even quit the game...
Угадайте с трех раз, что же это такое :(
no subject
А можно понять по цитатам из интервью, что это Бунимович говорит? Я почти не правила его речь. Убрала совсем уж откровенно мусорные слова.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
и еще немножко редакции необходимо)))
no subject
no subject
no subject