alicebrown: (Default)
alicebrown ([personal profile] alicebrown) wrote2010-02-26 10:13 am
Entry tags:

Умирать или кататься?

Я поняла, что меня резануло в интервью Родниной. Вот это:

И все-таки, Ирина Константиновна, чего в нынешних молодых нет такого, что было у вас?

Мы дети поколения победителей, родители выиграли войну и нас воспитывали в таком же духе. А за что умирать современной молодежи? Она предпочитает без красивых слов о служении Отчизне жить и работать. За гонорар.


Да, она трехкратная олимпийская чемпионка, но зачем умирать на катке за отчизну?

На катке надо кататься, играть, бегать, а не умирать. Равно как и на лыжной трассе. Она упоминает Петру Майдич, выступавшую в лыжных гонках со сломанными ребрами, но это личный выбор Петры и думаю, что ее отчизна тут ни при чем.

Застрял человек в совке. Навечно!

[identity profile] san-diegan.livejournal.com 2010-02-26 09:02 am (UTC)(link)
Люба, дай ссылку, пожалуйста, на то, что Роднина говорила, когда и где. Я хочу разобраться. Роднина всегда была такой советской спортсменкой. Но читал её другие недавние интервью, где она пишет, что ничего такого я не говорила, а мне приписали и мне продолжают приписывать слова, которые я никогда не говорила.

[identity profile] alicebrown.livejournal.com 2010-02-26 09:10 am (UTC)(link)
Вот, пожалуйста:
http://www.sovsport.ru/news/text-item/372123

Понимаешь, мне кажется, что раскритиковать того же Писеева - легче легкого, да и Тягачева тоже критиковать легко. А вот зачем надо было такое про спортсменов говорить - я не понимаю. Можно подумать, что она не получала за свои медали благ и не хотела жить хорошо. Но какое отношение к этому имеет патриотизм - я не понимаю.

[identity profile] alicebrown.livejournal.com 2010-02-26 09:11 am (UTC)(link)
Одних морально волевых для победы мало. Если бы сама Роднина в своем активе имела только эти качества, без намека на профессиональные навыки, то где бы она была? Максимум одна олимпиада!

[identity profile] conservatore.livejournal.com 2010-02-26 09:12 am (UTC)(link)
Ой, ой, ой. Как приятно думать,что великие люди такие же мелкие как мы, да что там- мельче нас. И грешить то у них и то не получается...
Заслуги Родниной всем известны. Уже за это, она заслуживает уважения к своим словам, хотя я и не во всем с ней согласен. А что касается правильных слов Тарасовой, то "по плодам их узнаете их". Ну выбрали с ее помощью Писеева и Тягачева, вы думаете сейчас хороший момент, чтобы ей гордится своими правильными словами? :)

[identity profile] bstu.livejournal.com 2010-02-26 09:14 am (UTC)(link)
Во втором абзаце я именно это и написал? :)

Кстати, многие и до "максимум одна олимпиада" за целую жизнь не доходят. Так что не стОит нивелировать значение этих соревнований...

[identity profile] alicebrown.livejournal.com 2010-02-26 09:20 am (UTC)(link)
Да, Роднина выдающаяся фигуристка, да, она многого добилась в спорте. Но зачем же принижать других? Это как раз делает ее мельче.

A propos. Можете назвать хотя бы одного ученика Ирины Родниной, который стал чемпионом Европы или мира по фигурному катанию. Если назовете, то признаю, что Вы правы - Роднина такой же великий тренер как Тарасова.

[identity profile] san-diegan.livejournal.com 2010-02-26 09:20 am (UTC)(link)
Прочитал. Таки да, ты права. Сказанное вполне ясно.

[identity profile] alicebrown.livejournal.com 2010-02-26 09:22 am (UTC)(link)
А разве дело в олимпиаде? Я то писала совсем о другом. Не стоит подменять тему.

Я писала о том, что для победы не обязательно умирать за отчизну. Более того, я считаю этого делать не надо. Это ложно понятый патриотизм.

[identity profile] alicebrown.livejournal.com 2010-02-26 09:24 am (UTC)(link)
Ну Роднина понятно, продукт эпохи. Сама такая. Но ты читал, что говорила Светлана Журова, олимпийская чемпионка Турина?

[identity profile] sadovnik40.livejournal.com 2010-02-26 09:34 am (UTC)(link)
Признаюсь, всегда не любил Роднину. Еще с тех времен, когда она соперничала с Протопоповыми. Тогда ведь тоже были и неспортивные разборки. Высказывания Родниной о предшественниках были отнюдь не дружественными.
А знаменитые слёзы под звуки гимна сразу же показались актерством. Ведь она десятки раз до этого слушала его на высшей ступеньке.
Не претендую на объективность, но моим представлеиям о женственности она не соответствует.

[identity profile] alicebrown.livejournal.com 2010-02-26 09:41 am (UTC)(link)
Про женственность ничего не скажу. Но вот слова про спортсменов ужасно не понравились.

[identity profile] bstu.livejournal.com 2010-02-26 09:59 am (UTC)(link)
Дело именно в Олимпиаде и "спорте больших достижений". Вырывать из контекста Олимпиады фразу спортсмена про спортсменов-олимпийцев... Ну, это как-то не комильфо? :)

Да, еще один момент: Вас как журналиста слово "совок" не коробит? Ведь под это понятие, помимо прочего, попадает много того, чем стоило бы гордиться.

[identity profile] alicebrown.livejournal.com 2010-02-26 10:15 am (UTC)(link)
Стоп! А она разве говорила конкретно о спортсменах олимпийцах? Я не заметила.

Про совок. Чем предлагаете гордиться?

[identity profile] san-diegan.livejournal.com 2010-02-26 10:17 am (UTC)(link)
Нет, не читал. Может быть мне и не нужно читать, Люба? Скверное? Сил уже нет скверу читать. Ты мне лучше пиши, что читать нужно. Хорошее ведь тоже написано. В смысле, честное и порядочное. Вот туда меня посылай.

[identity profile] bstu.livejournal.com 2010-02-26 10:31 am (UTC)(link)
Во-первых, у Вас стоит тэг "Олимпиада" и все обсуждение выстроено вокруг этого. Во-вторых, сама заметка Совспорта написана в контексте Олимпиады, соответственно, и собеседник у корреспондента был настроен на этот мотив. Цепочка вопросов вертится вокруг Олимпиады.
Ну, а в-третьих, я же написал: "спорт больших достижений"... Олимпиада, ЧМ, ЧЕ - это просто квинтессенции. Если не смог собраться - проиграл. Если не будешь рисковать и выкладываться на 110% - проиграешь. А почему бы эти 10% не набрать за счет нематериальной мотивации (выражаясь понятиями корпоративного управления)?

Думаю, что каждый может найти то, чем гордиться в прошлом. Мне неприятен термин, я Вам об этом написал. И все.

[identity profile] alicebrown.livejournal.com 2010-02-26 10:36 am (UTC)(link)
Собраться, рисковать и выкладываться - это еще не умирать за отчизну.

Термин неприятный, не спорю, но чем же гордиться-то?

[identity profile] yanatvr.livejournal.com 2010-02-26 10:39 am (UTC)(link)
Сама говорю всегда правду(чаще молчу) и от других её же жду. А тут - НЕПРАВДА. И про прошлое и про настоящее и сам призыв - ложный. Спорт - это не война. А Олимпиада - это вообще даже прямой антипод Войне. И этим Спорт и прекрасен. Своей мирной Красотой Жизни.

[identity profile] alicebrown.livejournal.com 2010-02-26 10:45 am (UTC)(link)
Именно! Мирная красота спорта и привлекает к нему. Когда побеждаешь только сам, хотя и с помощью других. А еще спорт это сотрудничество, переговоры!

[identity profile] razors-edge.livejournal.com 2010-02-26 10:53 am (UTC)(link)
Дай-ка я тебя поддержу :).
Я, конечно, тоже сама вполне себе представитель молодежи, которая хоть к спорту не имеет отношения, но предпочитает работать без красивых слов, а за гонорар :).
Тем не менее, по пунктам.
Автор поста знакома с Андреем Колесниковым :). То, как Андрей пишет, многим не нравится. "Про Путина нельзя так неуважительно" и вообще :).
На мой взгляд, чтобы критиковать Колесникова, надо быть Колесниковым. То есть дорасти до уровня Андрюхи, который пашет - дай Бог каждому, кому оно надо.
Ну, Роднина сказала, наверное, излишне пафосно. Но она вполне может так думать. Если она действительно так думает - это ее право.
И меня слово "совок" тоже коробит. Уважаемые высказавшиеся, этот "совок" строили наши бабушки и дедушки, мамы и папы. Если мы презрительно говорим "совок", мы не уважаем их лично. Извините, нельзя гордо плюнуть назад на то, что не мы строили, и не менее гордо пойти дальше, типа "мы из будущего", у нас истории не наблюдается.

[identity profile] razors-edge.livejournal.com 2010-02-26 10:56 am (UTC)(link)
На всякий случай оговорюсь сразу - я Пастернака не читал, то есть я от спорта далека и про Роднину не знаю вообще ничего. Но мне очень не нравятся контраргументы "застрял человек в совке". Дико сорри, но вот не нравятся, и все тут :)

Товарищ bstu правильно спросил - "Тут кто-нибудь стоял хоть раз в жизни на пьедестале? :)"

:)

[identity profile] alicebrown.livejournal.com 2010-02-26 11:05 am (UTC)(link)
Если бы дело было в пафосе, то и разговора бы не было. Пафос мне лично не интересен.
Меня покоробило то, что она сама хлебнув полной ложкой того, что называлось "советский спорт", много лет живя в неоправданно жестком режиме, порой смахивавшем на тюремный, теперь пренебрежительно высказывается о тех, кто пришел ей на смену. И только потому, что многие из них хотят, чтобы с ними считались, она презрительно отзывается о них?. Только потому, что они не хотят умирать, а хотят просто делать свое дело. Причем в условиях не менее жестких, чем прежде.
Не говоря уже о том, что "умирать за отчизну" или нет, на олимпиаде или чемпионате мира, теперь каждый решает сам. Она сделала свой выбор, так пусть и другие его сделают.

По поводу совка повторю свой вопрос, на который не получила ответа. Чем будем гордиться?

[identity profile] alicebrown.livejournal.com 2010-02-26 11:05 am (UTC)(link)
Стоял и что это меняет?

[identity profile] bstu.livejournal.com 2010-02-26 11:24 am (UTC)(link)
Спасиб! ;)
Во, про Колесникова ты правильно аналогию привела :)

[identity profile] bstu.livejournal.com 2010-02-26 11:26 am (UTC)(link)
Мировоззрение.

[identity profile] bstu.livejournal.com 2010-02-26 11:34 am (UTC)(link)
Не бывает "советского спорта", "китайского" или "американского"... Либо ты "умираешь" и становишься первым, либо не стоит даже соваться в большой спорт. Да, это каторга.

Что касается патриотизма. Почему вы считаете, что он не помогает или вредит? Вы когда-нибудь видели, чтобы победивший американец стоял на пьедестале и не пел под гимн США (даже если он по национальности японец)? Да в них патриотизм к Америке вбит на уровень ген. И он помогает - еще как - ломать себя и делать невозможное ради своей страны! Да, это идеология.

Page 2 of 6