Все-таки скажу!

[alicebrown]

Как же повезло соседям России! Уточняю. Им просто несказанно повезло с российским руководством. Потому что благодаря нашим "славным руководителям" на Россию можно свалить все. Особенно, все беды и неудачи прошлого. Это удобно и практично. Соблазн, перед которым не устоять. От такого невозможно отказаться. Тем более, что нынешнее руководство России, как я уже написала, делает для этого всё или почти всё.

Но ни одно правительство не вечно, потому что как сказала однажды Людмила Алексеева "не бывает никакого навсегда".

Что же вы будете делать, когда в России, наконец, сменится правительство и отношение к истории XX века изменится принципиально? Мало того, изменится отношение к персоналиям в истории, особенно, к роли "кремлёвского горца" и его верных подручных, железной рукой руководивших вашими республиками. Что вы будете делать?

Есть у вашего руководства план "B" на этот случай? Найдены ли объект и субъект, на которые можно будет свалить все грехи? Если нет, то советую приготовиться, а то получится, что придется самим отвечать, например, за Косиора с Постышевым.

Comments

[lemuel55.livejournal.com]

Очевидно, что террор был бы невозможен без поддержки местных группировок. Никто из нацменских вождей не говорил "Не надо стрелять, не надо сажать". Говорили "Стреляйте не меня, а вон его и вон его, они враги т. Сталина, а вовсе не я".

[alicebrown.livejournal.com]

Вот именно. Они же все были из одного яйца выведены.
Но только благодаря нашим доблестным руководителям стало возможно свалить все на одну страну.

[mgtverskoy.livejournal.com]

По фамилиям узнал адресата.
А что вдруг произошло?

[alicebrown.livejournal.com]

Да тоже, что и всегда. Призыв к моральной ответственности России. Ну не могу я эту ответственность признать. Хотя бы потому, что и моя семья пострадала от голода в то время.

И еще. Для меня очевидно, что есть разница между позицией руководства страны и тем, что думают граждане страны. Пусть и не все. Мало того, руководство имеет обыкновение меняться. И граждане тоже.

Главное, это очень незрелый, детский подход, когда виноват Петька, потому что он первый стал камнями кидаться, а я только после него...

[mgtverskoy.livejournal.com]

Это вариант самоутверждения.

[alicebrown.livejournal.com]

Конечно. Равно как и то, что названо приватизацией победы. Это же тоже самоутверждение. И тоже как у Петьки.
Просто удивительно, что умные люди этого не понимают.

[mgtverskoy.livejournal.com]

Значит не особо умные.

[alicebrown.livejournal.com]

Может быть. Но хочется думать о людях лучше. :)

[mgtverskoy.livejournal.com]

Стараемся, но не всегда получается.

[http://users.livejournal.com/egle_/]

Вы правы. Прибалтийские политики, не будь России, просто не знали бы, что говорить своим не- и просто гражданами. Ни внешней угрозы, ни внутреннего врага, ни "тяжелого наследия прошлого" и нанесенного им травм не будет. Государства просто развалятся.

[alicebrown.livejournal.com]

Все-таки не развалятся, но управлять будет труднее.

Точно также, как и в России, если только серьезно начать разбираться с прошлым, то ох как трудно станет управлять. Уже сейчас приходится сидеть на двух стульях. Я о российском руководстве. С одной стороны блеять про "эффективного менеджера", а с другой - посещать Бутовский полигон.

[http://users.livejournal.com/egle_/]

А зачем вообще всерьез разбираться с прошлым? Достаточно покопаться в последних 20 годах жизни и деятельности основных функционеров наверху.

[alicebrown.livejournal.com]

О, да! Там даже копаться не надо. Все пока на поверхности. Инструктора и секретари райкомов партии и комсомола просто косяками ходят. Как селедка.

[http://users.livejournal.com/egle_/]

Это во всех постсоветских странах так. Но я, скорее, говорила о последних 20 годах.

[alicebrown.livejournal.com]

Последние 20 лет тоже чудные:)

[rust-ch.livejournal.com]

Страной управлял "челаэк русскай културы", как он сам говорил.
Там руководителей со всех республик наберётся. Включая даже Прибалтику.

[alicebrown.livejournal.com]

Вот именно! Там много было таких "челаэков" с разных концов страны.

[starcheko.livejournal.com]

До этого дожить надо.

[alicebrown.livejournal.com]

Конечно, надо. Да этого не так долго и ждать. Это же не СССР. :)

[nazavzhdy.livejournal.com]

22 мая 2009 года Главным следственным управлением Службы Безопасности Украины было возбуждено уголовное дело относительно голодомора-32-33 гг. в Украине.
13 января 2010 Апелляционный суд Киева подтвердил выводы следователей Службы безопасности Украины об организации в 1932-1933 годах на территории УССР руководством большевистского тоталитарного режима. Организаторами Голодомора в Украине были признаны семь должностных лиц того времени: Сталин, Молотов, Постышев, Косиор, Каганович, Чубарь, Хатаевич.
Непосредственными исполнителями названы десятки и сотни высших должностных лиц партии, НКВД и госорганов, преимущественно Советской Украины (Балицкий и другие).

С самых первых постановлений украинского (ещё коммунистического) руководства по вопросу голода 30-х гг. наряду с лидерами СССР виновниками назывались лидеры советской Украины (Косиор, Чубарь и др.).
Вот отрывок из Постановления ЦК Ком. ПУ от 26 января 1990 года. (ещё до первых выборов в украинский парламент на альтернативной основе.):
«ЦК Компартии Украины постановляет: Признать, что голод 1932-1933 годов стал настоящей трагедией народа, следствием преступного курса Сталина и его ближайшего окружения (Молотов, Каганович) относительно крестьянства.
Осудить беспринципную политику тогдашнего руководства республики (Косиор, Чубарь) в проведении хлебозаготовок. Решительно отмежеваться от насильственных, репрессивных методов решения проблем общественного развития.».

Но. Много улиц и площадей во многих населенных пунктах Украины, включая центральные улицы областных центров, все ещё носят названия Постышева, Косиора и др. виновников репрессий и голодомора.
Объясняю (для себя) вот чем. В начале перестройки, когда стали на высшем уровне раскрывать и осуждать ужасы сталинизма (главным образом 37 год и репрессии против коммунистов и офицеров РККА), были переименованы улицы, учебные заведения, населенные пункты и т.п., названы именами Брежнева, Жданова, Ворошилова и др. В это время были переименованы города Ворошиловград, Жданов… С улицами-площадями Косиора, Постышева, Чубаря и др. произошло другое. Ведь из семи человек, обвиненных украинских судом в организации убийства миллионов в 32-33 гг., четверо были репрессированы (Чубарь, Косиор, Постышев, Хатаевич). Думаю, именно поэтому в годы перестройки они почти не были затронуты, кроме отдельных случаев.
Более того, думаю если бы вопрос переименования Жданова и Ворошиловграда решался бы в 90-х гг. или сегодня путем референдума, то не уверен, что большинство мариупольцев и луганчан проголосовали бы за Мариуполь и Луганск.

Большинство политической элиты, журналистов и, наверное, граждан Украины относились к судовому процессу 2010 г. либо скептически, либо отрицательно. По разным причинам. И дело здесь не только в том КАК это делалось и в каких условиях (предвыборных). По-моему, в принципе украинское общество в большинстве своем – либо против, либо им все равно. К сожалению.

[nazavzhdy.livejournal.com]

Ещё одна тема, которая практически не поднимается. Пока что. Об ответственности за произошедшее ряда украинских руководителей и представителей украинской интеллигенции, ученых, чиновников, которые были репрессированы в конце 20-х гг. – начале 30 гг., но которые строили и создавали возможность для массового террора, которые молчали во время голодовки и репрессий и т.п.
Но настоящий разговор об этом станет возможен только после того, как будет действительно осужден сталинизм. Только после этого.

[alicebrown.livejournal.com]

Ровно те же проблемы и в России. У нас как только заведешь разговор об ответственности интеллигенции, так тебя сразу обвинят во всех смертных грехах, навесят ярлык "сталиниста" и заявят, что ты не относишься к этом славному племени "русская интеллигенция". А раз так, то и жить тебе на этом свете незачем. Я не шучу, я сталкивалась с таким. Но ведь было же, было, молчали, глотали, боялись. Их можно понять, но не оправдать, вот в чем дело.

КПРФ вряд ли пойдет на такой шаг, как осуждение организации голода в 30-х и признание этого преступлением. Они до сих пор уверены, что сделанное было для деревни благом. В качестве аргументов, приводят какие-то мифические программы механизации труда и прочее. Я это слышать спокойно не могу, потому что поездки "на картошку" я очень хорошо помню. Да и много чего другого помню.

А вот как быть с высшими партийными руководителями той поры, натворившими дел, но репрессированными, я право не знаю. Точнее, я знаю, что надо все равно говорить об их преступлениях и возможно в ходе такого разговора найдется выход.

[nazavzhdy.livejournal.com]

Украинские коммунисты (члены Ком. Партии) во главе с П. Симоненко изменили свою позицию по отношению к голоду 30-х гг.
В начале 90-х гг. они утверждали, что не было голода. Были трудности во время проведения коллективизации, кто-то даже голодал, но массовую гибель людей от голода и репрессивных акций они отрицали.
Когда во время президентства Кучмы были парламентские слушания, когда принимали решение о парл.слушаниях, когда было специальное заседание Верховной Рады --- коммунисты яростно протестовали в парламенте. Когда спикер объявил о начале заседания, коммунисты демонстративно покинули заседание парламента. По моему, остался в Раде только один коммунист.
Но после они уже не отрицали голода как такого. Только отрицали его масштабы и умышленность действий тогдашних властей.
Правда, иногда прорывалось во время публичных дискуссий у некоторых коммунистов-заднескамеечников и они признавали массовый голод и отдельные действия властей, что привели к этому. Но они говорят, что тогда была, по сути, война: крестьянство и контрреволюционные элементы против партии, Красной армии и самого государства. Поэтому, как сказал коммунист, иного выбора не было: или мы, или они.

Но есть другой пример. Если бы мне кто-то сказал в начале 90-х гг., что Социалистическая партия Мороза проголосует за ряд документов по голодомору, по осуждению режима --- не поверил бы. Социалистическая партия (Мороз) – по сути, коммунистическая партия, которая больше боролась с «пересмотром» советской истории, чем осуждала. Но – факт, поддержали почти всей фракцией и в 2002-03 гг., и в 2006-ом.

По поводу репрессированных. Так как раз навел пример семи человек, признанных украинским судом в 2010 году организаторами голодомора.
Четверо из семи – репрессированные в 30-ых гг: Постышев, Косиор, Чубарь, Хатаевич.

[alicebrown.livejournal.com]

В России отчего-то принято с сочувствием относится к таким вот репрессированным. Я о таких как Постышев или Хрущёв. Отчего-то многим кажется, что если один заплатил своей жизнью, а другой решился после смерти сказать хоть слово правды, то это чуть ли не индульгенция на все, что они делали до того. Именно этим козыряют наши коммунисты.

Словом, непростая это проблема, не решается одним махом.