alicebrown: (Default)
alicebrown ([personal profile] alicebrown) wrote2010-02-26 10:13 am
Entry tags:

Умирать или кататься?

Я поняла, что меня резануло в интервью Родниной. Вот это:

И все-таки, Ирина Константиновна, чего в нынешних молодых нет такого, что было у вас?

Мы дети поколения победителей, родители выиграли войну и нас воспитывали в таком же духе. А за что умирать современной молодежи? Она предпочитает без красивых слов о служении Отчизне жить и работать. За гонорар.


Да, она трехкратная олимпийская чемпионка, но зачем умирать на катке за отчизну?

На катке надо кататься, играть, бегать, а не умирать. Равно как и на лыжной трассе. Она упоминает Петру Майдич, выступавшую в лыжных гонках со сломанными ребрами, но это личный выбор Петры и думаю, что ее отчизна тут ни при чем.

Застрял человек в совке. Навечно!

[identity profile] razors-edge.livejournal.com 2010-02-27 12:29 pm (UTC)(link)
Если Вы считаете, что за 70 лет советской власти страна не сделала ничего, чем можно гордиться, то доказывать обратное мне бесполезно :). Я могу вагон всего привести, Вы мне на это скажете, что Туполев и Королев работали в "шарашках", что к прекрасному бесплатному образованию прикладывалось обязательное распределение после ВУЗов и т.д.
Я не идеализирую те 70 лет, отнюдь, но считаю, что ими обязательно надо гордиться. Не оправдывать сталинские лагеря, а говорить - да, было плохое, но было и хорошее.
В конце концов для меня это прошлое, которое строили, например, мои бабушка и дедушка. Я не имею права чисто по-человечески сказать - "дедущка, ты зря был под Сталинградом, зря проработал всю жизнь на ответственном посту в управлении Октябрьской железной дорогой, я этим не горжусь. Бабушка, ты зря провела в Ленинграде блокаду, работая врачом, зря 40 лет учила детей в школе, я этим не горжусь".
Что касается Родниной. Роднина может быть неправа, кто спорит, она просто высказала свою точку зрения. Она имеет на это право. Кто-то из молодых спортсменов имеет право точно также сказать, что Роднина ошибается.

[identity profile] alicebrown.livejournal.com 2010-02-27 12:34 pm (UTC)(link)
Ого! Как великолепно все передернуто и перевернуто. Почти профессионально. Снимаю шляпу!

[identity profile] razors-edge.livejournal.com 2010-02-27 12:38 pm (UTC)(link)
Почему перевернуто?

[identity profile] alicebrown.livejournal.com 2010-02-27 12:51 pm (UTC)(link)
Еще пять баллов! Так таки и не понимаете, что перевернуто? Объясню!

Когда кончаются аргументы в споре по конкретному вопросу, то начинают манипулировать и напирать на объективность, взвешенный подход. Что и было с блеском продемонстрировано в этом случае.


[identity profile] razors-edge.livejournal.com 2010-02-27 12:58 pm (UTC)(link)
Мне представляется, что в данном случае спор с обеих сторон был эмоциональным :).
Что касается объективности и внешнего подхода, да, я на это всегда обращаю внимание. Когда я разговариваваю с человеком, я всегда стараюсь думать не только о том, что он мне говорит, но и почему он мне это говорит и зачем.
Повторю еще раз - я не спорю насчет Родниной. Мне просто не понравился аргумент "типичный совок". Ключевое слово не "Роднина", а "совок" :).

[identity profile] alicebrown.livejournal.com 2010-02-27 01:08 pm (UTC)(link)
Да, что-то разошлась я :)))

Понимаю и принимаю то, что слово может быть неприятным и задевающим. Тоже стараюсь думать прежде чем писать, но иной раз не получается. :)

[identity profile] razors-edge.livejournal.com 2010-02-27 01:41 pm (UTC)(link)
Я тоже разошлась :). Тоже не люблю спорить на эмоциях, это некорректно и нелогично :).
Вообще тема 70-летия СССР неблагодарнаяяяя... Моей семье фантастически повезло, хотя прадед - потомственный дворянин. Не крупный, не знатный, но все же... Семейная легенда гласит, что якобы прадед - он был известным профессором медицины, хирургом, - спас кого-то из влиятельных товарищей, и влиятельный товарищ дал команду "не трогать". Вот и не тронули.
Поэтому, с одной стороны, как человек, которому интересна история, я в том периоде вижу, помимо многих ужасов, и ряд правильных вещей, а во-вторых, реально приходится считаться с тем, что я не имею права говорить, что "все было плохо". Тем самым я очень обижаю свою бабушку. А она прожила далеко не самую простую жизнь, дай Бог мне быть на нее похожей в стойкости характера и оптимизме.

[identity profile] alicebrown.livejournal.com 2010-02-27 04:01 pm (UTC)(link)
Я к сожалению не могу говорить о том времени "хорошо" или "плохо". Мое отношение к тому, что было сложнее. И хотя моих тоже пронесло, но они помнили, что это была за жизнь и мне рассказали. Удивительно, но оба деда и отец без колебаний пошли воевать!

[identity profile] razors-edge.livejournal.com 2010-02-27 12:46 pm (UTC)(link)
я высказала свою точку зрения. Если Вы считаете, что гордиться нечем, тоже прошу аргументов в поддержку данного тезиса :)

[identity profile] alicebrown.livejournal.com 2010-02-27 12:53 pm (UTC)(link)
Аргументы в части чем гордиться принимаются.